專訪 | 黃益平:我們快速推出數(shù)字人民幣,真是為了挑戰(zhàn)美元嗎?

?智能總結(jié)我們現(xiàn)在的數(shù)字貨幣,其實(shí)只是很初步的第一步。如果未來(lái)真的發(fā)展成完整的央行數(shù)字貨幣,有無(wú)限想象的可能性。編者按:全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)央行貨幣超發(fā),是數(shù)字貨幣加速發(fā)展的重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)。當(dāng)時(shí)很多投資者對(duì)央行失去了信任,...
編者按:全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)央行貨幣超發(fā),是數(shù)字貨幣加速發(fā)展的重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)。當(dāng)時(shí)很多投資者對(duì)央行失去了信任,轉(zhuǎn)而投向去中心化的比特幣。不過(guò),比特幣沒(méi)有內(nèi)在價(jià)值,供給有限,無(wú)法成為真正意義上的貨幣,是其天生的缺陷。直到2009年Facebook發(fā)布了加密貨幣項(xiàng)目《Libra白皮書》,才加速了各國(guó)央行對(duì)數(shù)字貨幣的重視。數(shù)字貨幣間的競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)成為全新的貨幣戰(zhàn)場(chǎng)。
7月16日,央行發(fā)布《中國(guó)數(shù)字人民幣的研發(fā)進(jìn)展白皮書》。官方數(shù)據(jù)顯示,截至8月20日,數(shù)字人民幣(e-CNY)錢包可選擇的運(yùn)營(yíng)機(jī)構(gòu)已由六大國(guó)有商業(yè)銀行、微信、支付寶擴(kuò)充至35家,涵蓋股份行、城商行及部分農(nóng)信社和農(nóng)商行。
根據(jù)國(guó)際清算銀行(BIS)的調(diào)查,目前全世界針對(duì)央行數(shù)字貨幣(CBDC)的研究,大多數(shù)仍停留在先導(dǎo)實(shí)驗(yàn)或概念驗(yàn)證階段(約60%),只有少數(shù)(約14%)真正進(jìn)入實(shí)際開(kāi)發(fā)與試點(diǎn)工作。
北大國(guó)發(fā)院副院長(zhǎng)、北大數(shù)字金融研究中心主任黃益平近日在接受《巴倫周刊》中文版及巨浪視線聯(lián)合采訪時(shí)表示,數(shù)字貨幣是新的方向,將來(lái)不管是美元、歐元或者是人民幣,數(shù)字形式的主權(quán)貨幣在新的競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中會(huì)有優(yōu)勢(shì)。
數(shù)字人民幣的進(jìn)展全球矚目,一個(gè)重要的深層原因是美元長(zhǎng)期的全球霸主和貨幣超發(fā)帶來(lái)的流動(dòng)性泛濫引發(fā)各國(guó)疑慮。市場(chǎng)有觀點(diǎn)認(rèn)為,央行數(shù)字人民幣會(huì)挑戰(zhàn)美元的主導(dǎo)地位。對(duì)此,黃益平表示,數(shù)字人民幣是中國(guó)人民幣國(guó)際化萬(wàn)里長(zhǎng)征中很小的一步,現(xiàn)在去講數(shù)字人民幣將來(lái)能不能成為國(guó)際貨幣,能不能成為批發(fā)貨幣,能不能在國(guó)際上被接受,還為時(shí)過(guò)早。
黃益平為北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng)、北京大學(xué)數(shù)字金融研究中心主任,曾于2015年6月至2018年6月?lián)沃袊?guó)人民銀行貨幣政策委員會(huì)委員。他的主要研究領(lǐng)域?yàn)楹暧^經(jīng)濟(jì)政策與金融改革,目前還擔(dān)任北京大學(xué)數(shù)字金融研究中心主任、國(guó)務(wù)院參事室公共政策研究中心副理事長(zhǎng)等職務(wù)。曾任花旗集團(tuán)亞太區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家,以及巴克萊亞洲新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家。
以下為經(jīng)編輯整理的對(duì)話內(nèi)容:
問(wèn):全球央行大放水背景下,各國(guó)央行為何加緊發(fā)行數(shù)字貨幣?
黃益平:如果你看數(shù)字貨幣出現(xiàn)的大背景,2009年比特幣的誕生是一個(gè)重要節(jié)點(diǎn),當(dāng)時(shí)一個(gè)重要宏觀背景,就是全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)。
當(dāng)時(shí)很多投資者對(duì)央行失去了信心,認(rèn)為央行貨幣超發(fā)的問(wèn)題很突出。對(duì)央行失去信任之后,比特幣的出現(xiàn)就備受市場(chǎng)歡迎。一方面,大家覺(jué)得比特幣去中心化,削減了政府通過(guò)貨幣政策調(diào)節(jié)經(jīng)濟(jì)的能力;另一方面,比特幣只有2100萬(wàn)枚的總供給量,不會(huì)超發(fā)。
比特幣的缺陷在于沒(méi)有內(nèi)在價(jià)值,既不是黃金、白銀,也不像主權(quán)貨幣,有國(guó)家信用背書的。從央行的角度來(lái)說(shuō),貨幣政策是保持宏觀經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定的重要工具,貨幣量是需要調(diào)節(jié)的。另外,金融活動(dòng)是需要監(jiān)管的,完全去中心化,誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)反洗錢、反腐敗、跨境資本流動(dòng)的管制?所以真正作為一種貨幣,去中心化是不可以的,違背現(xiàn)代貨幣理論中的一些基本定義。所以一開(kāi)始,很多國(guó)家沒(méi)有重視比特幣。
中國(guó)人民銀行是走得比較靠前的,時(shí)任央行行長(zhǎng)周小川從2014年就開(kāi)始關(guān)注數(shù)字貨幣,并成立了專門的數(shù)字貨幣研究小組。
世界各國(guó)銀行真正開(kāi)始嚴(yán)肅地研究數(shù)字貨幣,是在2019年6月18日,F(xiàn)acebook發(fā)布了加密貨幣項(xiàng)目《Libra白皮書》之后。隨后12月1日,Libra更名為Diem。
很多人關(guān)心Facebook數(shù)字貨幣的穩(wěn)定性,Diem作為一種穩(wěn)定幣,主權(quán)貨幣是其底層資產(chǎn),所以它可能有內(nèi)在價(jià)值。比如說(shuō)一個(gè)單位的天秤幣有一個(gè)單位的美元或者是歐元做支撐,它不像比特幣那么不靠譜,價(jià)值相對(duì)來(lái)說(shuō)比較穩(wěn)定。
各國(guó)央行比較擔(dān)心的是,Diem一旦落地,就變成了跨境支付工具,可能這個(gè)窗口就打開(kāi)了。當(dāng)然不是說(shuō)可以完全進(jìn)出自由,但是有很多的滲漏就會(huì)變得很容易。很多國(guó)家比較擔(dān)心反洗錢、反腐敗和跨境資本流動(dòng)的管制,這些問(wèn)題會(huì)影響金融穩(wěn)定。
第二層面的擔(dān)心可能更大一些,Diem可能變成一種潛在的國(guó)際貨幣,在各國(guó)都可以流通。要知道,F(xiàn)acebook在全世界有接近30億用戶,遍布全球100-200個(gè)國(guó)家。
所以我想起碼從心理上來(lái)說(shuō),大家認(rèn)為新的國(guó)際貨幣競(jìng)爭(zhēng)就要開(kāi)啟了。尤其是全球危機(jī)以來(lái),大家都在擔(dān)心美元還能持續(xù)多久。作為一種主權(quán)貨幣,美元雖然承擔(dān)儲(chǔ)備貨幣的功能,是最重要的國(guó)際貨幣,但其本身是有缺陷的。
問(wèn):中國(guó)央行從2014年成立法定數(shù)字貨幣研究機(jī)構(gòu)開(kāi)始,經(jīng)過(guò)5、6年的努力研究,最終研究出了“DCEP”數(shù)字貨幣,后改稱“e-CNY”數(shù)字人民幣,并于2020年與廣大民眾見(jiàn)面。我國(guó)央行為什么急于推出數(shù)字人民幣?
黃益平:周小川行長(zhǎng)在2009年年初寫了一篇文章《關(guān)于改革國(guó)際貨幣體系的思考》,分析了國(guó)際貨幣體系當(dāng)中的一個(gè)缺陷,就是由于大家總是用美元來(lái)支持國(guó)際金融交易,最終會(huì)出現(xiàn)“特里芬兩難”。也就是國(guó)際經(jīng)濟(jì)活動(dòng)越活躍,我們?cè)叫枰嗟拿涝绹?guó)只能通過(guò)負(fù)債的形式,來(lái)發(fā)行越來(lái)越多的美元給世界各國(guó),這兩個(gè)要求互相矛盾。
所以我覺(jué)得大家開(kāi)始著急,為什么在2019年6月18日以后,明顯地看到各國(guó)央行都行動(dòng)了,就是擔(dān)心Facebook的數(shù)字貨幣一旦起來(lái),這些已有的國(guó)際貨幣,空間也許被擠壓了,還沒(méi)有的,本來(lái)想準(zhǔn)備一搏的,也許將來(lái)就沒(méi)機(jī)會(huì)了,所以各國(guó)都紛紛地加快開(kāi)發(fā)各自的央行數(shù)字貨幣,我的解讀就是起碼不能缺席這一場(chǎng)新的競(jìng)爭(zhēng)。
因?yàn)閿?shù)字貨幣是新的方向,將來(lái)不管是美元、歐元或者是人民幣,數(shù)字形式的主權(quán)貨幣在新的競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中會(huì)有優(yōu)勢(shì)。
問(wèn):有人認(rèn)為,數(shù)字人民幣的推出,是挑戰(zhàn)美元霸主地位的機(jī)會(huì)?您怎么看?
黃益平:不會(huì)。數(shù)字人民幣是中國(guó)人民幣國(guó)際化萬(wàn)里長(zhǎng)征中很小的一步。第一,數(shù)字人民幣目前是零售的、小額的;第二,它是在國(guó)內(nèi)的,怎么去挑戰(zhàn)美元的地位,它要走到境外去,還有很多路要走。
現(xiàn)在去講數(shù)字人民幣將來(lái)能不能成為國(guó)際貨幣,能不能成為批發(fā)貨幣,能不能在國(guó)際上被接受,目前還差一萬(wàn)步。如果你寫科幻小說(shuō)可以寫,它也許有這種可能性。
就像說(shuō)誰(shuí)家的孩子再過(guò)幾個(gè)月可能生了,然后就問(wèn)將來(lái)他是不是會(huì)把拳王給擊倒??赡苄杂袥](méi)有?當(dāng)然不是完全沒(méi)可能,但現(xiàn)在去想,我覺(jué)得為時(shí)太早。所以我其實(shí)傾向于大家不要整天說(shuō)太多這種很遙遠(yuǎn)的事情,說(shuō)的人心都慌。
問(wèn):在試點(diǎn)中,普通民眾的感受,目前似乎數(shù)字人民幣與微信/支付寶支付沒(méi)有太大區(qū)別?接下來(lái)會(huì)有更大差別嗎?
黃益平:我們之前把數(shù)字人民幣稱作DCEP(Digital Currency Electronic Payment),翻譯過(guò)來(lái)就是“數(shù)字貨幣電子支付”。央行官員也一再說(shuō)它其實(shí)就是替代我們?cè)谌粘I钪械男☆~現(xiàn)金。所以短期內(nèi),實(shí)際上跟第三方支付沒(méi)有太大差別。如果說(shuō)差異,就是央行數(shù)字貨幣本身是有法償性的,央行必須要兌付。
當(dāng)然這肯定只是第一步。央行數(shù)字貨幣一般分成兩類,一類是零售型,主要用于滿足國(guó)內(nèi)零售支付需求,就是我們現(xiàn)在做的;一類是批發(fā)型,主要面向商業(yè)銀行等機(jī)構(gòu)類主體發(fā)行,多用于大額結(jié)算。它可能在跨境支付、投資、融資這些場(chǎng)景更有用。
如果真正實(shí)現(xiàn)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的支付,你是美國(guó)的一個(gè)機(jī)構(gòu),我是中國(guó)的一個(gè)機(jī)構(gòu),我需要買你的產(chǎn)品,就直接把錢打到你的賬戶上,將來(lái)我們是不是就不需要通過(guò)商業(yè)銀行,甚至就不需要用Swift這套機(jī)制了?目前而言,這些都是很遙遠(yuǎn)的事情。
問(wèn):數(shù)字人民幣會(huì)沖擊支付寶和微信支付嗎?
黃益平:微信支付和支付寶有完整的生態(tài)系統(tǒng),我認(rèn)為在未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi),都會(huì)維持目前的格局。我們使用支付工具的一個(gè)很重要原因,是可以利用它來(lái)組織我們的日常生活,比如說(shuō)買機(jī)票、訂外賣等,都是圍繞著支付工具展開(kāi)的。這是微信支付和支付寶的最大優(yōu)勢(shì),我們稱之為生態(tài)系統(tǒng)。目前這兩家機(jī)構(gòu)基本上占據(jù)了移動(dòng)支付90%以上的市場(chǎng)份額,具有很高的黏性。
其它數(shù)字人民幣錢包運(yùn)營(yíng)機(jī)構(gòu)在短期內(nèi)能否也做成這樣的支付工具?靠什么來(lái)吸引大家用這個(gè)錢包來(lái)支付,是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。
同時(shí)這也是一個(gè)新的機(jī)會(huì)。現(xiàn)在有多個(gè)錢包運(yùn)營(yíng)機(jī)構(gòu)了,那就各顯神通,他們也有各自的優(yōu)勢(shì)。比如工商銀行,有這么多用戶和分支機(jī)構(gòu),有很好的天然優(yōu)勢(shì)。反正這是一個(gè)新的開(kāi)端,值得我們關(guān)注。
問(wèn):那對(duì)傳統(tǒng)銀行是不是也會(huì)有一定的沖擊?
黃益平:銀行的穩(wěn)定性是各國(guó)央行最關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題。全球危機(jī)以來(lái),各國(guó)的監(jiān)管者都在試圖識(shí)別一些所謂的系統(tǒng)重要性的金融機(jī)構(gòu),到目前為止基本就是銀行或者是保險(xiǎn)公司,這些間接融資機(jī)構(gòu)在金融體系當(dāng)中的穩(wěn)定性很重要。我們經(jīng)常說(shuō)“大而不倒”,這么大的金融機(jī)構(gòu)是不能倒的,一倒會(huì)出現(xiàn)大問(wèn)題。
將來(lái)的央行數(shù)字貨幣,在真的實(shí)現(xiàn)了點(diǎn)對(duì)點(diǎn)去中心化的支付以后,可能會(huì)對(duì)傳統(tǒng)金融體系有一些沖擊,比如造成對(duì)商業(yè)銀行的脫媒。但對(duì)監(jiān)管部門來(lái)說(shuō),整個(gè)系統(tǒng)的穩(wěn)定一定在首要的考慮里,所以不會(huì)隨意推出一個(gè)政策,說(shuō)將來(lái)銀行都沒(méi)事干了,我覺(jué)得即便發(fā)生,也會(huì)是一個(gè)很緩慢的過(guò)程。
問(wèn):這種沖擊一定是壞事嗎?
黃益平:這種沖擊當(dāng)然不一定是壞事,效率變得更高,就是好事情。
不過(guò)任何調(diào)整都會(huì)有成本,我希望沖擊不要來(lái)得太激烈。舉個(gè)例子,我們都講資本項(xiàng)目開(kāi)放,就是你可以境內(nèi)境外自由地投資和融資,這從效率上來(lái)說(shuō)肯定是好的,但后來(lái)發(fā)現(xiàn)有一個(gè)問(wèn)題,我們?cè)陂_(kāi)放追求效率的時(shí)候,同時(shí)會(huì)帶來(lái)波動(dòng)性的增加。波動(dòng)性增加,有些國(guó)家就發(fā)生了金融危機(jī),有些國(guó)家不受影響,所以,其實(shí)要看承受這種波動(dòng)的能力。
我們現(xiàn)在新的共識(shí)就是資本項(xiàng)目最終要開(kāi)放,但是必須保持非常謹(jǐn)慎穩(wěn)健的態(tài)度。過(guò)猛過(guò)快開(kāi)放就會(huì)發(fā)生金融危機(jī)。亞洲金融危機(jī)的時(shí)候,最典型的例子就是印度尼西亞,前一年放開(kāi)了資本項(xiàng)目,第二年就發(fā)生了金融危機(jī)。
將來(lái)數(shù)字貨幣的推出,如果對(duì)傳統(tǒng)金融體系有一些影響,我相信他們也會(huì)采取比較穩(wěn)健的態(tài)度。
問(wèn):數(shù)字人民幣對(duì)這些數(shù)字金融機(jī)構(gòu)的大數(shù)據(jù)積累,以及生態(tài)系統(tǒng)建設(shè)的步伐與方向,會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響?
黃益平:如果將來(lái)央行授權(quán)的錢包運(yùn)營(yíng)機(jī)構(gòu)相互之間發(fā)生交易,例如我用微信支付的錢包,但你用的是工商銀行的錢包,這樣我給你付錢的時(shí)候,微信支付只看到我200元出去了,但可能不見(jiàn)得知道是到了誰(shuí)的手上。因?yàn)檫@之間可能有分割。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō),可能將來(lái)的信息會(huì)有一些分離,這是一個(gè)問(wèn)題。
好處是整個(gè)系統(tǒng)是打通的,因?yàn)槲覀冇玫亩际菙?shù)字人民幣。我假設(shè),我不知道將來(lái)是誰(shuí),也許央行知道所有的信息,它既能看到支付寶錢包的信息,也能看到工商銀行錢包的信息,所以就打破了“數(shù)據(jù)孤島”的問(wèn)題,這個(gè)做好了,就能變成真正的大數(shù)據(jù)。
我也有一點(diǎn)小小的擔(dān)憂,官方平臺(tái)還有沒(méi)有足夠的動(dòng)力、能力和意愿,去分析這些數(shù)據(jù),提供各種服務(wù)。因?yàn)楣俜綄?duì)數(shù)據(jù)更敏感,好處是將來(lái)對(duì)隱私的保護(hù)一定更好,但效用會(huì)不會(huì)受到一些影響,現(xiàn)在還不知道。
問(wèn):那么數(shù)字貨幣帶來(lái)的會(huì)是一場(chǎng)革命性的沖擊嗎?
黃益平:今年中國(guó)央行原行長(zhǎng)周小川與IMF總裁克里斯塔利娜·格奧爾基耶娃在一場(chǎng)關(guān)于數(shù)字貨幣的對(duì)話中就談到數(shù)字貨幣造成的影響,它是一個(gè)漸進(jìn)式的或者演化式的影響?還是一個(gè)革命性的影響?總體看來(lái),它既是一個(gè)演化式的影響,同時(shí)也可能是一個(gè)革命性的影響。我的理解是,短期看它可能不會(huì)造成多大的影響,就是一步一步往前走。但如果真正做成了,就是一個(gè)革命性的改變。
總之我們現(xiàn)在的數(shù)字人民幣,其實(shí)只是很初步的第一步——替代M0,也就是我們流通當(dāng)中的現(xiàn)金,還沒(méi)有替代M1、M2,央行也不對(duì)它們支付利息。這其實(shí)是萬(wàn)里長(zhǎng)征非常小的一步。人民幣還沒(méi)有國(guó)際化,不管是紙幣,還是數(shù)字貨幣,都是走不出去的。我們將來(lái)能做什么,包括跨境支付、會(huì)不會(huì)對(duì)銀行造成脫媒等,這些都是很遙遠(yuǎn)的事情。如果未來(lái)真的發(fā)展成完整的央行數(shù)字貨幣,有無(wú)限想象的空間,包括美元會(huì)不會(huì)被替代的問(wèn)題,都在這個(gè)空間里。
本文轉(zhuǎn)載自《巴倫周刊》

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