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作為中國天然氣分銷行業(yè)龍頭的話事人，王玉鎖是業(yè)內(nèi)最早認(rèn)識(shí)到不能停留在舒適區(qū)的人。

2010年他提出“泛能網(wǎng)”概念，推廣多種能源協(xié)同互動(dòng)的用能模式；2014年提出要做能源互聯(lián)網(wǎng)，之后又提數(shù)字化能源運(yùn)營平臺(tái)、能源生態(tài)智能系統(tǒng)、能源產(chǎn)業(yè)全場景服務(wù)……王玉鎖志不在燃?xì)?，而在整個(gè)能源產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化賦能。

在碳中和火熱的今天，王玉鎖多年的籌謀布局，忽然成了新奧的優(yōu)勢。

“未來十年只有兩種企業(yè)活得好，一種是生產(chǎn)產(chǎn)業(yè)智能的企業(yè)，一種是靠產(chǎn)業(yè)智能生產(chǎn)的企業(yè)。”

新奧集團(tuán)董事局主席、長江商學(xué)院CEO首期校友王玉鎖將如何帶領(lǐng)新奧完成這次變革？對(duì)于碳達(dá)峰、碳中和，新奧會(huì)怎么做？一起來看看他的思考與答案。

來源 | 《財(cái)經(jīng)》雜志

王玉鎖

新奧集團(tuán)創(chuàng)始人、董事局主席

長江商學(xué)院CEO首期校友

王玉鎖創(chuàng)建的新奧集團(tuán)是中國天然氣分銷行業(yè)的龍頭，2020年，集團(tuán)旗下的新奧能源（2688.HK）凈利潤62.78億元，是行業(yè)里最賺錢的公司。

銷售天然氣依賴管網(wǎng)，管網(wǎng)具有自然壟斷屬性，一個(gè)城市很難建設(shè)若干張氣網(wǎng)。

因此，居民端的供氣實(shí)行特許經(jīng)營，由市政府授權(quán)一家城市燃?xì)夤咎峁┓?wù)，一般是30年，氣價(jià)政府制定。在工業(yè)端，競爭有限展開，價(jià)格有差別但不大，氣源和管網(wǎng)是決定性因素。

天然氣是一種剛需產(chǎn)品，居民生活和工業(yè)生產(chǎn)都離不開，國內(nèi)產(chǎn)量嚴(yán)重不足，超過四成用氣依賴進(jìn)口，因此整個(gè)行業(yè)的日子過得都不錯(cuò)。

這種情況下最容易陷入舒適區(qū)，一旦發(fā)生變局，溫水里的青蛙就無力掙扎。

王玉鎖是行業(yè)里最早認(rèn)識(shí)到不能停留在舒適區(qū)的人：

志不在燃?xì)?，而在整個(gè)能源產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化賦能。

2019年9月到2020年9月，王玉鎖干了一件大事，把從事下游分銷業(yè)務(wù)的港股公司新奧能源，裝入從事上游氣源業(yè)務(wù)的A股公司新奧股份（600803.SH），令后者成為上下游一體化的公司。

王玉鎖認(rèn)為，一體化是提供全場景服務(wù)的前提。

重組旗下上市公司的同時(shí)，王玉鎖還將集團(tuán)總部更名為新奧新智，以彰顯做綜合能源智能運(yùn)營商的決心。

他的目標(biāo)是，到2024年，新奧的數(shù)字化智能業(yè)務(wù)商業(yè)模式成熟；到2029年，數(shù)字化業(yè)務(wù)和天然氣業(yè)務(wù)對(duì)集團(tuán)的收入貢獻(xiàn)達(dá)到1∶1。

包括新奧員工在內(nèi)，很多人都聽不懂王玉鎖在說什么，但是行業(yè)已然在發(fā)生巨變。

2020年，用“三桶油”管網(wǎng)資產(chǎn)組建的國家油氣管網(wǎng)公司向行業(yè)開放，以“管住中間、放開兩頭”為宗旨的油氣體制改革基本完成。

市場化改革破除了天然氣產(chǎn)業(yè)上游和中游的壟斷，身處下游的城市燃?xì)夤精@得更大發(fā)展空間，一城一氣相安無事的行業(yè)格局被打破，贏家通吃固然不可能，但競爭之下，市場份額勢必向強(qiáng)手集中。

2020年底，碳達(dá)峰（2030年）、碳中和（2060年）正式成為國家目標(biāo)，首當(dāng)其沖的就是排碳大戶能源行業(yè)。

在煤油氣這三大化石能源中，天然氣的碳排放最低，是石油的三分之二，不到煤的一半，因此業(yè)內(nèi)普遍樂觀，認(rèn)為天然氣到2030年占中國能源消費(fèi)總量15%這個(gè)“十三五”的規(guī)劃目標(biāo)不會(huì)改變，目前只有不到9%，還有可觀增長空間。

但更長遠(yuǎn)的未來則不好預(yù)測，相比煤油，天然氣是低排放，相比風(fēng)光電等零碳能源，天然氣仍然是高排放。

歐盟已決定在2021年年底停止為化石能源項(xiàng)目提供資金，在中國政府最新版的綠色債券目錄中，也刪除了化石能源項(xiàng)目。

減碳不僅要求轉(zhuǎn)換用能結(jié)構(gòu)，也要求革新用能觀念，在某種意義上，節(jié)能就是最好的減排手段，但節(jié)能不只是觀念，更是技術(shù)。

對(duì)于工業(yè)企業(yè)或產(chǎn)業(yè)園區(qū)來說，節(jié)能意味著將冷熱電氣等多種用能協(xié)同管理，從而達(dá)成最佳能效，實(shí)現(xiàn)最優(yōu)成本，這里要用到大量數(shù)字化技術(shù)，也需要一個(gè)綜合能源管理的數(shù)字化平臺(tái)。而這些正是新奧正在做的事情。

王玉鎖多年來的“囈語”，忽然間變成了先見。

新奧基于天然氣主業(yè)的數(shù)字化業(yè)務(wù)已頗具規(guī)模，做天然氣買賣的“好氣網(wǎng)”、做天然氣物流的“運(yùn)途云”，2020年交易規(guī)模合計(jì)超過700億元，國內(nèi)大約70%的LNG槽車接入了“運(yùn)途云”平臺(tái)。

新奧要做的不僅是天然氣領(lǐng)域的數(shù)字化，其泛能網(wǎng)是想服務(wù)所有需要能效管理的企業(yè)。目前，泛能網(wǎng)的用戶還主要是內(nèi)部客戶，但王玉鎖認(rèn)為，基于泛能網(wǎng)的數(shù)字化業(yè)務(wù)是新奧未來10年－15年的藍(lán)海。

王玉鎖說，未來十年只有兩種企業(yè)活得好，一種是生產(chǎn)產(chǎn)業(yè)智能的企業(yè)，一種是靠產(chǎn)業(yè)智能生產(chǎn)的企業(yè)，新奧希望成為前者。

4月8日，新奧集團(tuán)董事局主席王玉鎖、新奧新智總裁周支柱、新奧股份總裁鄭洪弢、新奧數(shù)能科技總裁汪一鳴在新奧廊坊總部聯(lián)合接受了《財(cái)經(jīng)》記者專訪。

以下為專訪節(jié)錄。

能源行業(yè)的數(shù)字化為什么需要全場景平臺(tái)

《財(cái)經(jīng)》：

來的路上我們查了一下咱們兩家上市公司的股價(jià)，昨天（4月7日）收盤，新奧股份是18.18元，比公告重組的2019年8月30日翻了將近一番（97.82%），新奧能源是127.1港元，漲了將近一半（44.76%）。同期上證指數(shù)只漲了20.58%，恒生中國企業(yè)指數(shù)只漲了9.8%。其實(shí)兩家公司的業(yè)務(wù)都沒變化，就是把資產(chǎn)關(guān)系重組了一下，股價(jià)就大幅上漲，我們很好奇這是什么原理？

王玉鎖：

我覺得你講的這個(gè)數(shù)據(jù)說明市場非常認(rèn)可新奧這次重組，這次重組確實(shí)也符合大趨勢，新奧股份的使命愿景就是做天然氣產(chǎn)業(yè)的智能生態(tài)運(yùn)營商。

具體我感覺主要有以下原因：

首先，這符合國家能源產(chǎn)業(yè)市場化改革的大勢。

天然氣管網(wǎng)從“三桶油”獨(dú)立之后，燃?xì)馄髽I(yè)就有了自己買氣，并且買便宜氣的機(jī)會(huì)。但企業(yè)必須成為上下游一體化的公司，才能抓住改革的機(jī)會(huì)。

此前，新奧能源主攻天然氣下游市場，新奧股份主攻天然氣上游市場，雖同屬一個(gè)集團(tuán)，但兩家是各自獨(dú)立運(yùn)營的上市公司。在上下游產(chǎn)業(yè)需要合作協(xié)同發(fā)展時(shí)，需要集團(tuán)用行政手段去推動(dòng)，大大影響效率。重組之后，兩家公司變成了母子公司關(guān)系，協(xié)同發(fā)展更加順暢。

第二，從2014年開始做數(shù)字化發(fā)展戰(zhàn)略以來，我深刻感到搭建一個(gè)覆蓋能源全場景的企業(yè)非常重要。

未來10年甚至不到10年，就只有兩種企業(yè)活得好：一是生產(chǎn)產(chǎn)業(yè)智能的企業(yè)，二是靠著產(chǎn)業(yè)智能生產(chǎn)的企業(yè)。我們當(dāng)然希望做第一種企業(yè)。

第一種企業(yè)要求必須全產(chǎn)業(yè)鏈、全場景。規(guī)模不一定很大，但場景必須是完整的。場景完整才會(huì)有經(jīng)驗(yàn)，才會(huì)有模型。再加上算力算法，智能化才能發(fā)展出來，產(chǎn)品才會(huì)越來越聰明。所以，數(shù)字技術(shù)的發(fā)展也給新奧的重組帶來很大的推動(dòng)力。

第三個(gè)動(dòng)力來自于我的夢想和情懷。我的人生目標(biāo)是想做一個(gè)大型能源企業(yè)，這次重組完成后，我可以實(shí)現(xiàn)自己的目標(biāo)了。

鄭洪弢：

重組后，新奧把旗下的幾塊天然氣業(yè)務(wù)連通了。原來各個(gè)業(yè)務(wù)分屬于兩家上市公司，兩家上市公司都要按照各自的邏輯發(fā)展。現(xiàn)在，我們是一體化、全場景、全生命周期的綜合服務(wù)公司。

概括講，就是重組把“天然氣產(chǎn)業(yè)智能生態(tài)運(yùn)營商”這幾個(gè)詞有機(jī)地組合在一起，發(fā)揮出“1+1大于2”的作用。

《財(cái)經(jīng)》：

重組完成后，整個(gè)新奧集團(tuán)新的戰(zhàn)略構(gòu)想是怎樣的？

王玉鎖：

市場最看重的還是企業(yè)的盈利能力。新奧目前的現(xiàn)金流、利潤，以及市場增長都很好，因此，我們有推動(dòng)智能產(chǎn)業(yè)業(yè)務(wù)的基礎(chǔ)。未來新奧的整體戰(zhàn)略構(gòu)想分三步實(shí)施：

現(xiàn)在是第一步，在把現(xiàn)有業(yè)務(wù)做好的同時(shí)，搭建能源產(chǎn)業(yè)全場景的業(yè)務(wù)構(gòu)架，發(fā)展數(shù)字化技術(shù)。

第二步，產(chǎn)業(yè)智能業(yè)務(wù)的運(yùn)營團(tuán)隊(duì)成熟穩(wěn)定，商業(yè)模式發(fā)展到成熟階段。

第三步，我們面向未來的技術(shù)儲(chǔ)備項(xiàng)目，深層地?zé)?、緊湊型核聚變業(yè)務(wù)開始進(jìn)入產(chǎn)業(yè)化階段，這些儲(chǔ)備技術(shù)我們準(zhǔn)備花10年－15年去孵化。

世界的變化都是靠新的動(dòng)力來推動(dòng)發(fā)展的，蒸汽機(jī)推動(dòng)了英國為核心的歐洲發(fā)展，電氣化推動(dòng)了美國的發(fā)展。未來中國靠什么？我覺得就是靠聚變技術(shù)。

新奧是民營企業(yè)，體制機(jī)制比較靈活。即便如此，新奧在推動(dòng)改革的時(shí)候也面臨很大的難度。危機(jī)下的改革易行，但在繁盛期改革就難。傳統(tǒng)能源行業(yè)活得挺好，因此我深知新奧推行改革的難度。

但新奧具備改革基礎(chǔ)：良好的資金狀況，整體規(guī)模不算特別大，再加上人才積累，以及公司的運(yùn)營商基因，所以我覺得新奧在新業(yè)務(wù)領(lǐng)域勝出的可能性很大。

《財(cái)經(jīng)》：

全場景智能化業(yè)態(tài)，這個(gè)概念下的具體內(nèi)容是什么？

王玉鎖：

全場景業(yè)務(wù)必須要有主線，我們確定的主線是能源工程建設(shè)，覆蓋項(xiàng)目規(guī)劃、設(shè)計(jì)、建造、運(yùn)營、檢修的全過程。

傳統(tǒng)規(guī)劃是平面的，從這端到那端。智能規(guī)劃需要先搜集整理數(shù)據(jù)，再用數(shù)字系統(tǒng)做仿真模擬，做一個(gè)立體的、基于未來運(yùn)營的長遠(yuǎn)規(guī)劃。在建造過程中就可以達(dá)到智能建造、智能運(yùn)維，從安全到整個(gè)的物料平衡等等。這就把我們的上中下游都連起來了。

全場景的第二個(gè)含義是指對(duì)能源系統(tǒng)的整體規(guī)劃。

對(duì)一個(gè)項(xiàng)目來說，很難在一個(gè)點(diǎn)上說你用何種能源最優(yōu)，它一定是在一個(gè)系統(tǒng)之下去評(píng)判如何實(shí)現(xiàn)最優(yōu)。一個(gè)全場景的能源系統(tǒng)，是在規(guī)劃階段就用智能化手段去綜合評(píng)估。

以新建一個(gè)工業(yè)園區(qū)為例，新奧已經(jīng)在很多園區(qū)建設(shè)了泛能網(wǎng)。

對(duì)于下游用戶，新奧會(huì)提供綜合能源管理，而不僅提供單一的燃?xì)猱a(chǎn)品。在中游，管道、非管道、碼頭、槽車運(yùn)輸?shù)雀鞣N業(yè)態(tài)我們也都具備。上游的煤制氣、常規(guī)氣，包括國際貿(mào)易等業(yè)務(wù)，新奧都有完整的、全場景業(yè)務(wù)鏈。

我們在做全場景產(chǎn)業(yè)時(shí)，還會(huì)吸引不同的合作者，共同培育產(chǎn)業(yè)智能。未來，每一個(gè)工廠、每一個(gè)地方的企業(yè)都會(huì)形成一個(gè)數(shù)據(jù)鏈，形成智能產(chǎn)業(yè)鏈，并且相互分享。

《財(cái)經(jīng)》：

這些想法您以前就有過，新奧現(xiàn)在的落地情況如何？

王玉鎖：

原來的數(shù)字化不是系統(tǒng)性、全生命周期的智能。以前，建造階段考慮建造階段的問題，至于未來運(yùn)營期的數(shù)字化是另外的事?，F(xiàn)在，我們在做規(guī)劃時(shí)，就做了物聯(lián)埋點(diǎn)，以獲取數(shù)據(jù)信息。

但新奧把數(shù)據(jù)集中起來，不會(huì)侵犯別人的數(shù)據(jù)主權(quán)，我們只是獲取其產(chǎn)生的信息反饋。有了信息反饋以后，就能夠平衡設(shè)施的利用效率，達(dá)到成本最低、效率最高，當(dāng)然這也很好地解決了用戶的能源安全問題。

其實(shí)，新奧想要打造清潔、安全、高效、便捷、綠色的能源系統(tǒng)，從上世紀(jì)90年代就開始講，但一直實(shí)現(xiàn)不了。不僅新奧此前實(shí)現(xiàn)不了，整個(gè)行業(yè)此前都無法實(shí)現(xiàn)。為什么現(xiàn)在可以實(shí)現(xiàn)，就是因?yàn)閿?shù)字技術(shù)的進(jìn)步。

中央提出“碳達(dá)峰、碳中和”目標(biāo)更堅(jiān)定了我們做智能生態(tài)運(yùn)營商的信念。我們?nèi)珗鼍皹I(yè)務(wù)的最終追求，就是要實(shí)現(xiàn)節(jié)能，以及更優(yōu)的能效管理。

一屋不掃，何以掃天下？只有每一家企業(yè)都能清楚自己的碳足跡，能管理自己的碳足跡，國家的“雙碳”目標(biāo)才能實(shí)現(xiàn)。

《財(cái)經(jīng)》：

新奧有自己的碳達(dá)峰、碳中和計(jì)劃嗎？

王玉鎖：

碳達(dá)峰今年我們肯定能做到了，新奧碳中和的詳細(xì)方案會(huì)在今年6月制定出來。具體的數(shù)據(jù)和時(shí)間表還在測算之中，我的預(yù)期是要在國家完成碳達(dá)峰的時(shí)候我們完成自身運(yùn)營的碳中和，也就是2030年前。

新奧要實(shí)現(xiàn)碳中和，首先要把天然氣的跑冒滴漏問題解決了。其次，要多種樹，我們正在制定一個(gè)詳細(xì)的種樹計(jì)劃。第三，我們正在研發(fā)CCUS（二氧化碳的捕集、利用和封存）技術(shù)，重點(diǎn)布局的技術(shù)路線是將二氧化碳變成精細(xì)化工材料。

對(duì)于整個(gè)國家要實(shí)現(xiàn)的“兩碳”目標(biāo)，我認(rèn)為有幾個(gè)關(guān)鍵詞：

第一，要以需求側(cè)為牽引，挖掘需求側(cè)的潛力，提高能效。

第二，要依靠數(shù)字技術(shù)，因?yàn)樘歼_(dá)峰、碳中和的實(shí)現(xiàn)都需要有數(shù)值測算，若靠傳統(tǒng)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的模式去分配減碳指標(biāo)，會(huì)事倍功半。

第三，要掌握碳足跡。碳足跡應(yīng)該是一個(gè)完整的算法，加入時(shí)間因素，基于數(shù)字留痕去計(jì)算。

碳中和大潮下，天然氣業(yè)務(wù)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)

《財(cái)經(jīng)》：

“兩碳”目標(biāo)提出來之后，對(duì)于天然氣行業(yè)究竟是利好還是利空？

王玉鎖：

我覺得總體來說還是利好更多。

首先，在化石能源里天然氣是最清潔的，含碳率最低，發(fā)展天然氣的大方向是沒有問題的。從中國國情來講，我們從碳達(dá)峰到碳中和的時(shí)間比發(fā)達(dá)國家短很多，最現(xiàn)實(shí)的路徑就是氣代煤。

而且中國的經(jīng)濟(jì)還要繼續(xù)增長，能源消費(fèi)也會(huì)繼續(xù)增加，只有以天然氣替代煤炭，才能既滿足能源需求，又滿足減碳目標(biāo)。

其次，太陽能、風(fēng)能都是間歇性的，需要有調(diào)峰設(shè)施與其匹配，天然氣發(fā)電是最適合的調(diào)峰設(shè)施。氣電機(jī)組開關(guān)自如，只需15秒鐘就可啟動(dòng)。而且天然氣不僅能發(fā)電調(diào)峰，還能起儲(chǔ)能的作用。

第三，經(jīng)過20多年的發(fā)展，中國的天然氣基礎(chǔ)設(shè)施已經(jīng)比較完整。利用現(xiàn)有的天然氣基礎(chǔ)設(shè)施，大力發(fā)展天然氣，有助于以最經(jīng)濟(jì)的手段實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)，降低社會(huì)成本。

現(xiàn)在新奧走的是熱電一體的道路，將天然氣的能量做全價(jià)值鏈的開發(fā)，讓天然氣不僅發(fā)電，還可以供熱和提供高溫蒸汽。天然氣發(fā)電的內(nèi)燃機(jī)可達(dá)到600攝氏度的高溫，品質(zhì)非常高。所以，天然氣的利用不是簡單地界定哪個(gè)最好，最好的是全價(jià)值鏈開發(fā)。

中國此前制定的天然氣發(fā)展目標(biāo)是：到 2030年將天然氣在一次能源消費(fèi)中的占比提高到 15%左右，實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)沒有問題。

目前天然氣的占比還不到9%，還有較大的增長空間。不過，超過15%以后再繼續(xù)提升的難度就比較大了，因?yàn)槟茉聪M(fèi)總量的基數(shù)已經(jīng)增加了。

天然氣在能源結(jié)構(gòu)里的占比還要繼續(xù)提高的話，就需要有更大的政策等外部因素去推動(dòng)。至于更長遠(yuǎn)的未來，中國會(huì)不會(huì)出現(xiàn)天然氣供應(yīng)過剩？這是我們要重點(diǎn)研究的問題。

鄭洪弢：

從短期來看，在電力需求繼續(xù)增長的情況下，要實(shí)現(xiàn)兩碳目標(biāo)，必須要增加天然氣發(fā)電，現(xiàn)在已經(jīng)看到了氣電增長的苗頭。

從每一個(gè)行業(yè)的全生命周期來看，新能源發(fā)電項(xiàng)目需要耗費(fèi)較多的工業(yè)產(chǎn)品，特別是水泥，而水泥等工業(yè)產(chǎn)品的生產(chǎn)會(huì)排放大量二氧化碳。因此，從全生命周期來看，天然氣生產(chǎn)、利用過程中的碳排放量并不見得比風(fēng)電光電多很多。

《財(cái)經(jīng)》：

去年冬天中國部分地區(qū)又出現(xiàn)了天然氣短缺，您覺得未來還會(huì)再出現(xiàn)氣荒嗎？

王玉鎖：

借助數(shù)字技術(shù)，我相信天然氣市場將不會(huì)再出現(xiàn)嚴(yán)重的短缺。

通過數(shù)據(jù)系統(tǒng)的分析，我們可以預(yù)測天然氣市場的供需關(guān)系。此前是客戶給我們報(bào)需求，現(xiàn)在我們主動(dòng)采集客戶的生產(chǎn)數(shù)據(jù)，以預(yù)判市場需求。

還有一個(gè)重要利好是，隨著國家管網(wǎng)公司成立，中游管網(wǎng)設(shè)施已實(shí)現(xiàn)公平開放，天然氣產(chǎn)業(yè)的效率在提高，這也有助于解決天然氣產(chǎn)業(yè)供需不平衡的問題。

《財(cái)經(jīng)》：

國家管網(wǎng)公司的成立對(duì)新奧產(chǎn)生了哪些實(shí)質(zhì)影響？

王玉鎖：

影響很大。首先，國家管網(wǎng)公司的成立直接推動(dòng)我下決心重組新奧集團(tuán)。從天然氣產(chǎn)業(yè)鏈上來說，我已經(jīng)對(duì)掌握天然氣上游資源有了新想法。

在十幾二十幾年前，掌握氣源非常重要，因此我在2004年布局了煤制氣業(yè)務(wù)，這項(xiàng)業(yè)務(wù)直到現(xiàn)在我們都在持有。但現(xiàn)在我們已經(jīng)不準(zhǔn)備再擴(kuò)大上游項(xiàng)目的規(guī)模了，因?yàn)楝F(xiàn)在我們可以直接從國外進(jìn)口天然氣。

而且在國際貿(mào)易通道打開之后，我發(fā)現(xiàn)進(jìn)口成本低于自己在上游搞生產(chǎn)。國家管網(wǎng)公司成立后，各個(gè)進(jìn)口LNG接收站的周轉(zhuǎn)率提高了。新奧以自營的舟山LNG接收站為支點(diǎn)，可以打通國內(nèi)的各個(gè)區(qū)域市場。

我認(rèn)為新奧再往上游走，除了煤制氣有優(yōu)勢，其他的都沒有優(yōu)勢，所以就不要再發(fā)展上游了。從行業(yè)的發(fā)展趨勢看，天然氣上游業(yè)務(wù)可能也將在十幾年后走下坡路。

鄭洪弢：

國家管網(wǎng)公司成立之后，整個(gè)天然氣行業(yè)的發(fā)展更加市場化。不管是中石油、中石化還是國家管網(wǎng)公司的中游管網(wǎng)設(shè)施，我們都可以更好地加以利用，我們在市場里有了更大的靈活性和主動(dòng)權(quán)。

現(xiàn)在，我們利用國內(nèi)外上游資源兩條腿走路的空間更寬廣。

國際市場來說，液化天然氣已逐漸演變?yōu)橐粋€(gè)大宗能源商品，變成了一個(gè)流動(dòng)性很強(qiáng)的市場。20年前，國際LNG市場現(xiàn)貨比例不到5%，現(xiàn)在現(xiàn)貨的比例已提高到30%，而且還將繼續(xù)提高。

鑒于此，新奧進(jìn)口LNG采取動(dòng)態(tài)原則，不固化長協(xié)和現(xiàn)貨的比例，而是根據(jù)市場行情靈活采購。去年現(xiàn)貨價(jià)格較低，所以我們?nèi)甑默F(xiàn)貨比例提高至約50%。新奧簽訂的長協(xié)LNG價(jià)格也不高，在中國市場具有較高競爭力。

《財(cái)經(jīng)》：

天然氣價(jià)格的市場化前景如何？

鄭洪弢：

氣價(jià)從國家政策來看，基本上工商業(yè)用氣，價(jià)格是在市場化過程中，民用氣價(jià)，我估計(jì)還會(huì)繼續(xù)管制。

王玉鎖：

氣價(jià)不可能完全放開，特別是民用氣肯定要管制的。工商業(yè)現(xiàn)在算是放開價(jià)格了，當(dāng)然各省的價(jià)格不一樣，政府會(huì)給一個(gè)價(jià)格上限，但工商業(yè)用氣已經(jīng)形成競爭格局，基本上不會(huì)碰到那個(gè)價(jià)格。

《財(cái)經(jīng)》：

天然氣行業(yè)的利潤率整體呈下降趨勢，新奧的應(yīng)對(duì)之策是什么？

王玉鎖：

天然氣行業(yè)的發(fā)展將進(jìn)入薄利多銷階段。去年，由于天然氣價(jià)格下調(diào)，新奧的銷售收入減少了120多億元。今年的價(jià)格應(yīng)該會(huì)稍有回調(diào)，但整體來說，天然氣行業(yè)難再出現(xiàn)此前的高價(jià)、高增長了，行業(yè)競爭越來越激烈。

因此，新奧要提高在天然氣行業(yè)的核心競爭力就要增強(qiáng)規(guī)模效應(yīng)，同時(shí)更要?jiǎng)?chuàng)新商業(yè)模式。

以泛能網(wǎng)為核心的用能體系就是我們創(chuàng)新商業(yè)模式的基礎(chǔ)，我們會(huì)基于客戶的產(chǎn)業(yè)特點(diǎn)、用能需求，提供綜合用能方案，有可能用天然氣，也有可能用太陽能、風(fēng)能、地?zé)?。這樣新奧就真的成為一家綜合能源企業(yè)，而不僅是天然氣銷售公司了。

周支柱：

我們永遠(yuǎn)不會(huì)嫌客戶多，我們會(huì)繼續(xù)拓展客戶，但是客戶多了以后，我們不僅給他們賣天然氣，還可以提供更經(jīng)濟(jì)、更高效的綜合能源運(yùn)營服務(wù)，提供最優(yōu)的用能解決方案，這是跟傳統(tǒng)天然氣分銷商的本質(zhì)不同，我們提供的是增值服務(wù)，不是單一的商品買賣關(guān)系，我們給客戶創(chuàng)造價(jià)值以后，我們再從中分享一部分。

《財(cái)經(jīng)》：

新奧如何平衡天然氣業(yè)務(wù)與其他業(yè)務(wù)的關(guān)系？

王玉鎖：

按照原來的商業(yè)邏輯，新奧要以多銷售天然氣為最大目標(biāo)，但能源轉(zhuǎn)型的方向不以人的意志為轉(zhuǎn)移，隨著技術(shù)的進(jìn)步，商業(yè)模式也需要不斷創(chuàng)新和調(diào)整。

如今，我們可以借助數(shù)字化技術(shù)，為客戶提供清潔能源優(yōu)先的綜合能源解決方案。具體講就是：

這就是說，數(shù)字技術(shù)為新奧帶來了新業(yè)務(wù)和新商業(yè)模式，使我們有能力以客戶能效最優(yōu)為目標(biāo)來開展業(yè)務(wù)，而不是把業(yè)務(wù)局限在以天然氣銷量最大化的目標(biāo)下。

我認(rèn)為現(xiàn)代能源體系包含三個(gè)特點(diǎn)：

基于此，我們搭建的用能模型一定是清潔能源優(yōu)先的，以泛能網(wǎng)為核心的綜合用能模式肯定會(huì)有助于降低碳排放。

資料來源：新奧集團(tuán)

新奧的未來是數(shù)字化業(yè)務(wù)

《財(cái)經(jīng)》：

新奧數(shù)字化業(yè)務(wù)有商業(yè)模式了嗎？

王玉鎖：

這個(gè)非常重要，現(xiàn)在很多單純的物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)、人工智能企業(yè)，是看不到商業(yè)模式的，而恰恰跟產(chǎn)業(yè)結(jié)合，商業(yè)模式就出來了。

首先，我們強(qiáng)調(diào)不創(chuàng)造價(jià)值就不分享價(jià)值的理念。

比如用氣，有的工業(yè)企業(yè)燒一噸蒸汽要用81方氣，用我們的智能方案就只用65方氣，省了將近五分之一。此外，有了智慧運(yùn)維的數(shù)據(jù)之后，可以進(jìn)行預(yù)測性維護(hù)，這也創(chuàng)造了價(jià)值。

客戶可以跟我們分享這個(gè)收益。分成比例并不固定，一事一議。

第二，用戶在進(jìn)行預(yù)測性維護(hù)的時(shí)候，需要提前備品備件，找工程公司，那我可以去創(chuàng)建生態(tài)，引入供應(yīng)鏈和工程公司進(jìn)來對(duì)接，起到導(dǎo)流的作用，可以向供應(yīng)商收導(dǎo)流費(fèi)。

第三，通過智能運(yùn)維，我們對(duì)用戶的用能需求比較了解，同時(shí)也清楚市場價(jià)格，可以告訴他什么時(shí)候買能源最合適。并且我們進(jìn)行全價(jià)值鏈開發(fā)，高能量的能源去發(fā)電，中能量的做工業(yè)供熱，低能量的做生活供熱，有的用戶只用電不用熱，我們就可以去把產(chǎn)生的熱賣給其他用戶，產(chǎn)生交易價(jià)差。

總之，不創(chuàng)值不分享。

汪一鳴：

用能企業(yè)的痛點(diǎn)是綜合能效管理，現(xiàn)在可能還有碳中和相關(guān)需求。企業(yè)需要很多生態(tài)伙伴來輔助它，這就是泛能網(wǎng)第一類生態(tài)伙伴：專業(yè)能力提供商，它們往往作為我們整合方案的一部分推給客戶。

這些專業(yè)能力提供商在做專家規(guī)劃方面是有經(jīng)驗(yàn)的，但在人工智能方面經(jīng)常搞不定，我們幫它做智能化這一塊，從中可以收算法的費(fèi)用、搭平臺(tái)的服務(wù)費(fèi)用。專業(yè)服務(wù)商本身也依賴新奧這種運(yùn)維商，我們通過軟件給它賦能，收取一部分軟件服務(wù)費(fèi)。

泛能網(wǎng)第二類生態(tài)伙伴是上游供能方。新奧自己有豐富的能源解決方案，有全套光伏技術(shù)、深層地?zé)?、分布式能源站等，泛能網(wǎng)也支持給客戶提供清潔能源用能互補(bǔ)，這個(gè)生態(tài)里，新奧幫供能方對(duì)接用能方，從供能方獲得分成。

政府也是生態(tài)的參與者，他們要治理和監(jiān)管所有的生態(tài)方。

如果生態(tài)合作伙伴和用能企業(yè)不僅需要項(xiàng)目服務(wù)，還希望完成自身的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，那新奧可以給它們提供轉(zhuǎn)型解決方案，相當(dāng)于一個(gè)輕量級(jí)ERP軟件。

所以，泛能網(wǎng)是圍繞能源產(chǎn)業(yè)鏈的各個(gè)生態(tài)方，圍繞它們的痛點(diǎn)提供不同的解決方案，不同的解決方案會(huì)有不同的盈利模式。

《財(cái)經(jīng)》：

所以新奧是想做一個(gè)能源行業(yè)及相關(guān)園區(qū)的數(shù)字化綜合能力集成商？

王玉鎖：

沒錯(cuò)。新奧本來就是能源運(yùn)營商，原來就是做集成和服務(wù)的，只不過現(xiàn)在加入了數(shù)字化技術(shù)。這份工作如果不是一個(gè)運(yùn)營商來做的話，挑戰(zhàn)會(huì)很大。

《財(cái)經(jīng)》：

目前數(shù)字化、智能化業(yè)務(wù)仍然是由燃?xì)鈽I(yè)務(wù)去補(bǔ)貼？

王玉鎖：

其實(shí)沒有補(bǔ)貼。兩個(gè)層面：首先不是靠燃?xì)鈽I(yè)務(wù)補(bǔ)貼，是大股東用自己的分紅去投資。第二，上市公司新奧股份自己也需要數(shù)字化、智能化。

周支柱：

新奧集團(tuán)的產(chǎn)業(yè)無論是否上市，它本身就有數(shù)字化轉(zhuǎn)型的需要，同時(shí)集團(tuán)層面的新奧新智要做智能平臺(tái)，就需要種子客戶，這個(gè)種子客戶就是集團(tuán)下面的子公司、上市公司。

既然能給種子客戶賦能，也就能給市場里的其他生態(tài)方賦能。這兩個(gè)都搞定了以后，基于新奧新智的物聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)就能夠把種子客戶和第三方的市場打通。

《財(cái)經(jīng)》：

各行各業(yè)都有公司想做本行業(yè)甚至跨行業(yè)的數(shù)字化賦能者，競爭很激烈，新奧靠什么勝出？

王玉鎖：

這是我天天要問自己的，為什么是新奧？我的答案是：

第一，新奧最大的特點(diǎn)是運(yùn)營商思維，跟工業(yè)企業(yè)是不一樣的。

新奧一直是運(yùn)營商，之前氣是買“三桶油”的，管道是買管道企業(yè)的，閥門買閥門企業(yè)的。最后通過運(yùn)營把客戶的需求和我們的供給結(jié)合起來，這就是運(yùn)營商思維。

第二，能源行業(yè)非常復(fù)雜，規(guī)模巨大，在其中做智能化帶來的價(jià)值也巨大。而且很多能源公司的現(xiàn)金流都比較好，容易安于現(xiàn)狀，不愿意主動(dòng)變化。我們主動(dòng)求變，機(jī)會(huì)就更大。

第三就是體制機(jī)制的問題。新奧是民營企業(yè)，改革動(dòng)作更快，而且新奧的規(guī)模還不算龐大，動(dòng)作還算靈活，相比行業(yè)巨頭們更有優(yōu)勢。

周支柱：

我們理念就是安全、高效、經(jīng)濟(jì)、清潔、便捷這十個(gè)字。現(xiàn)在通過數(shù)字化技術(shù)和平臺(tái)，已經(jīng)能做一項(xiàng)或兩項(xiàng)，假以時(shí)日，這五項(xiàng)十個(gè)字全部實(shí)現(xiàn)，它的價(jià)值就出來了。

《財(cái)經(jīng)》：

一鳴您從阿里過來，其實(shí)阿里云也提供這些園區(qū)數(shù)字化的服務(wù)，跟新奧不構(gòu)成競爭嗎？

汪一鳴：

我們的商業(yè)模式完全不一樣。我們做能源行業(yè)的各種業(yè)務(wù)解決方案，阿里云提供底層的技術(shù)和物聯(lián)平臺(tái)，我們可以在阿里云的平臺(tái)上做解決方案，雙方合作共贏。另外，我們的客戶會(huì)面臨多種不同的云環(huán)境，比如客戶有自己的私有云，同時(shí)它們外采的軟件可能部署在某個(gè)公有云上，我們?yōu)榱藥椭蛻艚鉀Q多種云環(huán)境的協(xié)同和管理，推出了聯(lián)邦云這個(gè)服務(wù)型產(chǎn)品。

《財(cái)經(jīng)》：

有沒有出現(xiàn)過新奧和阿里云同時(shí)競爭一個(gè)客戶的情況？

汪一鳴：目前還沒有。因?yàn)榘⒗镌聘胱鐾ㄓ玫脑品?wù)，一般很少做客戶的定制化服務(wù)，但對(duì)于To B的行業(yè)來說，定制化是個(gè)常態(tài)，我們恰好滿足了客戶這類訴求。我們不光做底層物聯(lián)，給客戶提供綜合解決方案，還會(huì)滿足客戶定制化的需求。我們也樂于在其他公司的物聯(lián)平臺(tái)之上做我們的解決方案。

《財(cái)經(jīng)》：

現(xiàn)在新奧整個(gè)數(shù)字化業(yè)務(wù)的營收是多少？規(guī)模如何？

王玉鎖：

我做這件事的時(shí)候，先提理念。因?yàn)樾聳|西有可能成功、有可能失敗。所以基本上是上市公司做成熟業(yè)務(wù)，新理念我在外面孵化，智能產(chǎn)業(yè)這一塊產(chǎn)生的收入還沒有并入上市公司。

第二，新奧是兩塊數(shù)字化的業(yè)務(wù)。一是數(shù)能科技，去年完成了5000多萬元營收，平臺(tái)交易量要遠(yuǎn)大于這個(gè)營收數(shù)。另一個(gè)是新奧股份中和天然氣相關(guān)的智能運(yùn)營業(yè)務(wù)，其中一是好氣網(wǎng)，是基于天然氣的買賣生態(tài)；一個(gè)是運(yùn)途云，是基于天然氣的配送生態(tài)。這兩個(gè)加起來，交易規(guī)模超過700億元。

新奧已確定了天然氣產(chǎn)業(yè)智能運(yùn)營商的愿景，真正實(shí)現(xiàn)大概還得兩三年的時(shí)間，整體的數(shù)字化到2024年能夠讓大家看到比較清晰的圖景。

國內(nèi)大約70%的LNG槽車已接入了新奧的天然氣數(shù)字化業(yè)務(wù)“運(yùn)途云”平臺(tái)。圖/新奧集團(tuán)

《財(cái)經(jīng)》：

能不能先大致勾勒一下這個(gè)圖景？

王玉鎖：

我對(duì)新奧的整體構(gòu)想是，現(xiàn)在的燃?xì)鈽I(yè)務(wù)是一代產(chǎn)業(yè)，我們用技術(shù)來優(yōu)化現(xiàn)有業(yè)務(wù)。

第二，未來的10年-15年一定是產(chǎn)業(yè)智能的時(shí)代，新奧會(huì)成為這個(gè)時(shí)代的賦能者，幫助客戶變得智能。

第三個(gè)是儲(chǔ)備階段，就是深層地?zé)?、小型核聚變等更新一代的能源，這個(gè)方向進(jìn)入產(chǎn)業(yè)化階段要到10年－15年以后。

end